الجمعة، 25 أبريل، 2008

لماذا استعصت الهيروغلوفية على ابنائها حتى حل عقدتها شامبليون الفرنسي؟؟

مكتبة هشام هباني لماذا استعصت الهيروغلوفية على ابنائها حتى حل عقدتها شامبليون الفرنسي؟؟
16-02-2007, 00:41 ص المنتدى العام لسودانيز أون لاين دوت كوم
» http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=138&msg=1199608011&rn=0


--------------------------------------------------------------------------------
مداخلة: #1
العنوان: لماذا استعصت الهيروغلوفية على ابنائها حتى حل عقدتها شامبليون الفرنسي؟؟
الكاتب: هشام هباني
التاريخ: 16-02-2007, 00:41 ص



أيعقل ان تندثر لغة قوم اهل حضارة عظيمةكحضارة مصر القديمة والعريقة بهذا الشكل المريب...ولا ندري تاريخيااي انقطاع او فجوات او اية ظروف كانت سببا في اندثار لغتهم وتبخر من كانوا يتحدثونها وهي لغة العبادة والعمل وهي لغةواحدة من اعرق الحضارات العالمية وهي الهيروغلوفية اي اللغةالمصرية الفرعونية القديمة ولا نملك فردا مصرياحتي اليوم من اهلها يتحدثها..كانما اهلها قدموا من المريخ ورجعوا الي المريخ!!؟ بينما صمدت معظم اللغات القديمة التي عاصرتها وواكبتهاحتي اليوم كالنوبية في الجنوب المصري و كالعبرية والعربية والكلدانية والاشورية والصينية والاغريقية والفارسية واللغات الحبشية القديمة في الاقليم المحيط؟؟
الايمكن ان تكون النوبية هي لغة حكام مصر بدليل انهاهي اللغة الوحيدة الباقية في ارض مصر منذ ذلك الزمان منذ الاف السنين وهي الدلالة الاكيدة علي ان حكام مصر كانوا نوبيين وفعلا اتت الحضارة من الجنوب وليس العكس!
كيف تاتي لاجنبي فرنسي فقط مثل شامبليون في اواخر القرن التاسع عشر فك عقدة الكتابة الهيروغلوفية من خلال فك طلاسم (حجر رشيد)بينما استعصت مئات السنين علي ابنائها احفاد الفراعنة وعجزوا عن حلها!!؟

اريد اجابة من اهل التاريخ للعلم افيدونا

--------------------------------------------------------------------------------
مداخلة: #2
العنوان: Re: لماذا استعصت الهيروغلوفية على ابنائها حتى حل عقدتها شامبليون الفرنسي؟؟
الكاتب: Abdulbagi Mohammed
التاريخ: 16-02-2007, 07:08 ص
Parent: #1


هباني سامات يارجل، كيف حالك وحال التكسي في هذا الشتاء القارص.
لست من علماء الآثار أو باحث في التاريخ لكن أعتقد الهيروغلوفية التي فك طلاسمها العالم الفرنسي هي الكتابة وليس اللغة لأنها كانت عبارة عن رموز ، أم اللغة كما ذكرت أنت نفسك يمكن أن تكون حية الأن في مكان ما من بقاع أفريقيا و طبعأ ستكون قد تطورت كأي لغة أخرى . معك في إنتظار سماع المزيد من لهم دراية أو معرفة بهذا الحقل الهام من حقول العلمز
فتك بعافية

--------------------------------------------------------------------------------
مداخلة: #3
العنوان: Re: لماذا استعصت الهيروغلوفية على ابنائها حتى حل عقدتها شامبليون الفرنسي؟؟
الكاتب: هشام هباني
التاريخ: 16-02-2007, 08:10 ص
Parent: #2


حبيبنا عبد الباقي

صباحاتكم نهاراتكم مساءاتكم خير ( مراعاة فروق الوقت)

الايمكن ان تكون النوبية هي اللغة الحقيقية والطلاسم التي فكها شامبليون
هي طلاسم الكتابة النوبية!!؟ لانه لا يعقل ان لا يحتفظ المصريون حتى اليوم لا باللغة ولا باية لهجة من تلكم اللغة المصريةالقديمة بل يسود مصر الان لسانان العربي وهو لسان مصر الرسمي وهو لسان اكتسبوه بعد دخول الاسلام ارض مصر اي قبل خمسة عشر قرنا تقريبا و اللسان النوبي وهو لسان سكان جنوب مصر النوبيين!!

(( يعني يا عبد الباقي المصريين قبل خمسة عشر قرناالقريبة دي ما معروف كانوا بتكلموا ياتو لغة!!؟)

--------------------------------------------------------------------------------
مداخلة: #4
العنوان: Re: لماذا استعصت الهيروغلوفية على ابنائها حتى حل عقدتها شامبليون الفرنسي؟؟
الكاتب: Abdulbagi Mohammed
التاريخ: 16-02-2007, 09:46 ص
Parent: #3


Quote: صباحاتكم نهاراتكم مساءاتكم خير ( مراعاة فروق الوقت)


و لا يهمك يا صديق المهم الزمن الداخلي
طبعاً زي ما قلت لغة حضارة زي دي لا يمكن ان تندثر بهذه السهولة لكن يمكن ان تكون قد خلت وتاهت في سهول وبقاع السودان خاصة وان هنالك تشابه كبير بين الفراعنة شكلاً وثقافة وبعض القبائل الموجودة حالياً في السودان ، ليس هذا للتاكيد بل محاولة للتقارب لأن الثقافة وحدها وحتى اللغة لاتكفي لإثبات ذلك ، لأن هاتين يمكن أن تكتسبان بالتداخل او التجاور خاصة وان الفاعنة كانوا مركز حضارة.
عموماً اعتقد وهذا إعتقاد أن معظعم القبائل الافريقة الموجودة حالياً لها اوجه شبه مع الفراعنة من النوبة الكوشيين غلى النايلوتك بالسودان وخارجه

--------------------------------------------------------------------------------
مداخلة: #5
العنوان: Re: لماذا استعصت الهيروغلوفية على ابنائها حتى حل عقدتها شامبليون الفرنسي؟؟
الكاتب: عبدالله شمس الدين مصطفى
التاريخ: 16-02-2007, 02:15 م
Parent: #4


هبانى عوافى.

الواقع أن الهيروغلوفية قد إستعصت حتى على شامبليون نفسه ضابط الحملة الفرنسية ، و الذى تقول الحكاية أن الفضل قد نسب إليه ، لكن الواقع أن ضابطاً برتبة أقل هو من وجد الحجر ، و الذى "فكّ" decipher غموض اللغة الهيروغلوفية ، يعنى من دون ذلك الحجر ، لا شامبليون و لا حتى كل الحملة كانت ستنجح فى معرفة ما سطّره اجدادنا الأولون على جدران و منحوتات تراثهم الثر.
فى منطقة النقعة تعمل بعثة ألمانية فى التنقيب أو سمه التخريب و ذلك بتجريف التربة هناك بحثاً عن شئ مماثل لحجر رشيد هم على ثقة من وجوده هناك ، لذلك هم يقلبون الموقع رأساً على عقب بحثاً عنه دون مراعاة اللوائح المتبعة عادة فى التنقيب ، و فى هذا فقد إلتقت رغبتهم و أهواءهم مع الإسلاميين الذين لا يعباون بذلك التاريخ الذى يودون طمسه بكل سهولة لأنه يشير صراحة للاعروبة السودان و لا إسلاميته ، أو بالأحرى لمسيحيته ، و ما فعله الدكتور جعفر ميرغنى ببناءه لمسجد و بستان فى منطقة ليس بها أحد (المصورات الصفراء) و فى أنقاض كنيسة نوبية قديمة ، و تصريحه بأنه سوف " يضبح" بعد إزالة آخر حجر للكنيسة و يدعو الآثاريين ، و هذا ما فعله لاحقاً ،يشير صراحة لعداء الإسلاميين لهذا التاريخ العريق ، و الذى يعتبرونه جاهلية لا تليق بنا دولة المشروع الحضارى . الحجارة فى تلك المنطقة هى حجر رملى ذو ذرات كبيرة نسبياً معروف عنه تأثره العالى بالرطوبه التى تفكك أجزائه و يصيبه التحات جراء ذلك ، و هذا ما يعلمه الإسلاميون لذا فقد سارعوا ببناء ذلك البستان و حفر الكثير من الآبار به ، و بالتالى إغراق المنطقة بالماء بحجة رى البستان ، لكن فى الواقع كان الأمر بغرض تدمير كل الأثر النوبى المسيحى هناك. هذا الحديث جاء على لسان المدير الأسبق لهيئة الآثار د. أسامة عبدالرحمن النور , و الذى سيصدر فى كتاب يقوم بإعداده الآن عن دور الإسلاميين فى تخريب و تدمير الاثار النوبية فى منطقة النوبة . و من جملة ما قاله هو أنه قد سبق و منع رئيس البعثة العاملة هناك الان من دخول السودان أو منطقة الآثار لأنه لص !!!! .
الكتاب سيصدر فى القريب بإذن الله و به سيفضح الدكتور أسامة ابعاد جريمة التعدى على الآثار النوبية ، و بالتالى التاريخ السودانى .

دمت يا هبانى ، يا قريبى ود بحر أبيض .

--------------------------------------------------------------------------------
مداخلة: #6
العنوان: Re: لماذا استعصت الهيروغلوفية على ابنائها حتى حل عقدتها شامبليون الفرنسي؟؟
الكاتب: Mannan
التاريخ: 16-02-2007, 03:11 م
Parent: #1


صديقى المناضل الصنديد ودهبانى
سلام
دخلت فى مواجهات عدة مع نصابى الآثار المصريين منذ منتصف التسعينات ففى اكثر من مؤتمر او اجتماع ذكرت لهم ان اعتراف مصر والغرب بالاسرة 25 (بعانخى وترهاقا والآخرين) يكفى لتأكيد ان التاريخ المصرى اصله نوبى إذ كيف يعقل ان يبقى شعب اسرة فرعونية واحدة بلغته وتراثه وعاداته حتى اليوم وتندث لغة شعب يدعى ملكيته لكل الفراعين الذى تحدثوا بالهيروغليفية!! يقال ان الدكتور زاهى حواس عندما سئل عن كيف اختفت اللغة الهيروغليفية قال(خد عندك مثلا كلمة فريرة..) واعتقد المسكين ان (فريرة) كلمة هيروغليفية ... انها بلطجة وقوة عين.. وقبل حوالى شهرين وجهت نفس السؤال لاسامة عبدالوارث مدير المتحف النوبى فى اسوان والذى نفى وجود حضارة نوبية وهو فى نغس الوقت يرأس المتحف النوبى.. مهازل يا هبانى اخوى.. طعنت انا حتى فى قدراته العلمية الضعيفة وعدم اهليته فى تولى منصبه.. اننا نواجه تزييفا ضخما للتاريخ من قبل مصر واوربا..

شكرا لك على هذه الجرعة العالية من الهم النوبى..

اخوك
نورالدين منان

--------------------------------------------------------------------------------
مداخلة: #7
العنوان: Re: لماذا استعصت الهيروغلوفية على ابنائها حتى حل عقدتها شامبليون الفرنسي؟؟
الكاتب: عبدالله شمس الدين مصطفى
التاريخ: 16-02-2007, 03:32 م
Parent: #6


لا و إنت الصادق يا منان ، هل تدرى بأن المعهد النوبى هذا كان مكانه السودان ، و فى حلفا كما أظن !!!! و لا تسأل كيف جئ بذلك الرجل ، و فى جلسة سكر وعربدة كتب بعدها أن مدينة حلفا غير صالحة لإيواء و إستضافة هذا المتحف ، و بقدرة قادر و جنود الخمر و النساء تم تحويل المتحف إلى أسوان !!!!! ، لا تتعجب .
ذرت المتحف المصرى الكائن فى التحرير ، و رأيت سيف بادى أبو شلوخ الذى كان يعد لفتح مصر به فى إحدى الفاترينات هناك !!!!!
السيف أهداه النميرى لجمال عبدالناصر من ضمن قطع أخرى كثيرة ، تخيل ذلك ، هل ترى الدلالة الخفية لإستحواذ مصر على السيف ؟؟؟ تماماً مثل سيف الإمام المهدى الذى أعادته الإمبراطورية ليتم تسليمه لها فى إحتفالية تعنى و تدل على تسليم الخرطوم ، و للأبد للسطوة و الإرادة الإنكليزية. آثار يا صديقى ....آثار عدوان نتمنى أن يمحا من تاريخنا و حاضرنا.
دمت يا منان

--------------------------------------------------------------------------------
مداخلة: #8
العنوان: Re: لماذا استعصت الهيروغلوفية على ابنائها حتى حل عقدتها شامبليون الفرنسي؟؟
الكاتب: Mannan
التاريخ: 16-02-2007, 04:40 م
Parent: #1


اخى العزيز عبدالله شمس الدين
أراك ملما إلماما جيدا بخفايا العاب اولاد بمبة كشر ومحاولاتهم طمس الحقائق وتزييف التاريخ.. اتفق معك ان اليونسكو كانت تزمع فى إقامة المتحف النوبى فى وادى حلفا ولكن غفلة السودانيين وضعفهم امام دبلوماسية مصر اضاعت هذه الفرصة وحولت المتحف الى اسوان وكانت مصر الى وقت قريب لا تعترف باسم متحف النوبة الى ان ارغمتهم هيئة اليونسكو على اسم متحف النوبة.. والذى يرأسه ثور مصرى يدعى اسامة عبدالوارث لا يعترف بوجود حضارة نوبية!!! يدير متحف النوبة ويتبول على التاريخ النوبى الذى ياكل منه رزقه..
لك الشكر

نورالدين منان

--------------------------------------------------------------------------------
مداخلة: #9
العنوان: Re: لماذا استعصت الهيروغلوفية على ابنائها حتى حل عقدتها شامبليون الفرنسي؟؟
الكاتب: عبدالله شمس الدين مصطفى
التاريخ: 16-02-2007, 05:01 م
Parent: #8


أنتظر كتاب الدكتور و عالم الآثار السودانى أسامة عبد الرحمن النور ، و الذى عاد للجماهيرية مقر عمله( بعد تشريده ككل الشرفاء )يوم أمس الخميس بعد رحلة إستشفاء ، لكنه سيعود إلى القاهرة مرة أخرى ، متى ؟؟ لا أدرى و لا هو أيضاً يدرى ، المهم أن الأستاذ الياس فتح الرحمن متحمس تماماً لأن يرى هذا العمل النور قريباً .

دمت يا منان ، و دام إنتباهك لما يجرى و يحاك فى ظلام الغفلة و ...غلفة القلوب .

--------------------------------------------------------------------------------
مداخلة: #10
العنوان: Re: لماذا استعصت الهيروغلوفية على ابنائها حتى حل عقدتها شامبليون الفرنسي؟؟
الكاتب: اسعد الريفى
التاريخ: 17-02-2007, 08:51 ص
Parent: #1


نتمنى من الاخ الاستاذ الدكتور عالم الآثار أسامة عبد الرحمن النور صاحب الاسهامات و الاشراقات الكبيرة أن يتيح كتابه و الذى لا شك سيكون فاتحة خير فى إعادة الحق الى نصابه فى كل انحاء العالم و خاصة " الجزء العربى منه".

موقع اركمانى http://www.arkamani.org/vol_1/archaeology_vol_1/chronology.htm
نبذة مختصرة عن تاريخ السودان القديم حتى إنهيار الممالك المسـيحية السـودانية

موقع المجلة الاكترونية التى تهتم بالآثار والأنثروبولوجي في السودان و التى هى مجهود أسامة عبد الرحمن النور ، و هى الوحيدة على مستوى السودان.
http://www.arkamani.org/

--------------------------------------------------------------------------------
مداخلة: #11
العنوان: Re: لماذا استعصت الهيروغلوفية على ابنائها حتى حل عقدتها شامبليون الفرنسي؟؟
الكاتب: هشام هباني
التاريخ: 18-02-2007, 03:53 م
Parent: #10


الاعزاء/منان وعبد الله والريفي

شكرا علي مساهماتكم..القيمة في هذا الموضوع الهام وبالله بس افيدوني في سؤالي المحدد ده واكرره للمرة التانية:


Quote: الايمكن ان تكون النوبية هي اللغة الحقيقية والطلاسم التي فكها شامبليون
هي طلاسم الكتابة النوبية!!؟ لانه لا يعقل ان لا يحتفظ المصريون حتى اليوم لا باللغة ولا باية لهجة من تلكم اللغة المصريةالقديمة بل يسود مصر الان لسانان العربي وهو لسان مصر الرسمي وهو لسان اكتسبوه بعد دخول الاسلام ارض مصر اي قبل خمسة عشر قرنا تقريبا و اللسان النوبي وهو لسان سكان جنوب مصر النوبيين!!

(( يعني يا عبد الباقي المصريين قبل خمسة عشر قرناالقريبة دي ما معروف كانوا بتكلموا ياتو لغة!!؟)



--------------------------------------------------------------------------------

ليست هناك تعليقات:

إرسال تعليق